kahvakuula.fi forum

Tervetuloa mukaan keskusteluun aiheesta ja aiheen vierestä!
It is currently 09.09.2010, 23:30

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 10 posts ] 
Author Message
 Post subject: Rustosolujen erilaistuminen ja GS:n taajuudet
PostPosted: 02.03.2010, 10:06 
Offline
Kisamallin jylhät piirteet
User avatar

Joined: 03.12.2007, 17:59
Posts: 486
Location: Jokioinen
En ole asiantuntija ortopediassa, mutta törmäsin mielenkiintoiseen artikkeliin laskiessani tempauksen taajuutta hertseissä. Venäjän kisakoneethan nostavat yleensä n. 20 heilautusta minuutissa, mikä antaa taajuuden 0.33 Hz, 9 toistoa minuutissa (työntö) antaa taas taajuuden 0.15 Hz.

"Chondrocyte Differentiation is Modulated by Frequency and Duration
of Cyclic Compressive Loading" eli rustosolujen erilaistuminen säädeltynä taajuudella ja syklisellä puristavalla kuormituksella.

Annals of Biomedical Engineering, Vol. 29, pp. 476±482, 2001

Abstract:

Part of a program of research aimed at deter-
mining the role of mechanical forces in connective tissue dif-
ferentiation, we have developed a model for investigating the
effects of dynamic compressive loading on chondrocyte differ-
entiation in vitro. In the current study, we examined the inÂŻu-
ence of cyclic compressive loading of chick limb bud mesen-
chymal cells to a constant peak stress of 9.25 kPa during each
of the ®rst 3 days in culture. Cells embedded in agarose gel
were subjected to uniaxial, cyclic compression at 0.03, 0.15, or
0.33 Hz for 2 h. In addition, load durations of 12, 54, or 120
min were evaluated while holding frequency constant at 0.33
Hz. For a 2 h duration, there was no response to loading at
0.03 Hz. A signi®cant increase in chondrocyte differentiation
was associated with loading at 0.15 Hz, and an even greater
increase with loading at 0.33 Hz. Holding frequency constant at
0.33 Hz, a loading duration of 12 min elicited no response,
whereas chondrocyte differentiation was enhanced by loading
for either 54 or 120 min. Although not statistically signi®cant
from the 120 min response, average cartilage nodule density
and glycosaminoglycan synthesis rate were highest in the 54
min duration group. This result suggests that cells may be
sensitive to the level of cumulative ~nonrecoverable! compres-
sive strain, as well as to the dynamic strain history.

"Recent studies have clearly demonstrated that me-
chanical signals have the potential to regulate chondro-
cyte differentiation.We believe that understanding the
details of this regulation can ultimately improve the out-
come of attempts to repair and regenerate articular car-
tilage"

Minusta hyvin mielenkiintoista...

_________________
Богатырь


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rustosolujen erilaistuminen ja GS:n taajuudet
PostPosted: 02.03.2010, 18:27 
Offline
Kävelevä Kahvakuulafyysikko
User avatar

Joined: 07.12.2007, 07:33
Posts: 453
Eikö annostus tosin ole aika korkea? 20 rpm * 54 min = 1080 tempausta.

_________________
"Speed kills / but beauty lives forever" - S.P.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rustosolujen erilaistuminen ja GS:n taajuudet
PostPosted: 03.03.2010, 11:22 
Offline
Kisamallin jylhät piirteet
User avatar

Joined: 03.12.2007, 17:59
Posts: 486
Location: Jokioinen
Joo on, mutta tuloksia alkoi näkyä jo 0.15 Hz:n taajuudella eli 9 rpm. Tuossa kokeessahan syklisellä kuormituksella huippu oli 9.25 Kpa, kuulalla varmaan pysäytys pään päällä olisi tuo maksimikuormitus. Selkärangan välilevyn pinta-alalla ja tuolla 9.25 Kpan paineella pääsisi kiinni kuulan massaan? p=F/A

_________________
Богатырь


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rustosolujen erilaistuminen ja GS:n taajuudet
PostPosted: 04.03.2010, 12:25 
Offline
Kisamallin jylhät piirteet
User avatar

Joined: 03.12.2007, 17:59
Posts: 486
Location: Jokioinen
Kokeillanpa laskea hieman lisää eli 9.25 Kpa = 943.237497005 kg/m2
Jos välilevyn pinta-ala olisi jotain 10 cm2 luokkaa niin tarvittava kilomäärä olisi 9.4 kg?

Eli tunti 10 kg kuulalla 20 rpm:n tahdilla pystyisi regeneroimaan rustosoluja? Mutta kuormittuuko välilevy myös kuulan ollessa alhaalla? Tässä tapauksessa riittäisi 10 rpm tahti?

_________________
Богатырь


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rustosolujen erilaistuminen ja GS:n taajuudet
PostPosted: 04.03.2010, 16:13 
Offline
Himotempaaja
User avatar

Joined: 05.07.2008, 14:02
Posts: 1261
Location: Vantaa
Selittäisittekö meille vähemmän alaan perehtyneillekin, mistä on kyse? Meinaavatko että rikkinäistä rustoa voi parantaa? Selästä vai muualtakin? Saisiko niveliä ehkä kuntoutettua tuollaisilla harjotuksilla?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rustosolujen erilaistuminen ja GS:n taajuudet
PostPosted: 04.03.2010, 17:00 
Offline
Mobilisaation Mestari ja IMALS
User avatar

Joined: 04.12.2007, 18:16
Posts: 2833
Kehon eri osat vaativat parantuakseen eri värähtely taajuuden. Kirjassa : Energy medisin scientic basic
James Oschman PH.D
Kertoo millä taajuudella lihas,luu,rusto ym korjaavat itseään [smilie=13.gif] .

_________________
"Lifting to much weight, no speed, useless prick!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rustosolujen erilaistuminen ja GS:n taajuudet
PostPosted: 05.03.2010, 09:08 
Offline
Kisamallin jylhät piirteet
User avatar

Joined: 03.12.2007, 17:59
Posts: 486
Location: Jokioinen
Kattilakelloilija wrote:
Selittäisittekö meille vähemmän alaan perehtyneillekin, mistä on kyse? Meinaavatko että rikkinäistä rustoa voi parantaa? Selästä vai muualtakin? Saisiko niveliä ehkä kuntoutettua tuollaisilla harjotuksilla?


Kyllä minä näin ymmärsin että voisi, puhuttiin nimenomaan regeneraatiosta "improve the out-
come of attempts to repair and regenerate articular cartilage"

http://en.wikipedia.org/wiki/Cartilage

_________________
Богатырь


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rustosolujen erilaistuminen ja GS:n taajuudet
PostPosted: 05.03.2010, 09:13 
Offline
Kisamallin jylhät piirteet
User avatar

Joined: 03.12.2007, 17:59
Posts: 486
Location: Jokioinen
jake heke wrote:
Kehon eri osat vaativat parantuakseen eri värähtely taajuuden. Kirjassa : Energy medisin scientic basic
James Oschman PH.D
Kertoo millä taajuudella lihas,luu,rusto ym korjaavat itseään [smilie=13.gif] .



Pitääpä lueskella tuo opus myös voisi olla mukava täydennys Robert O Becker:n Cross Currents opukseen.
Mennään todella matalille taajuuksille eli alle ELF:n

http://fi.wikipedia.org/wiki/Radioaallot

_________________
Богатырь


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rustosolujen erilaistuminen ja GS:n taajuudet
PostPosted: 05.03.2010, 09:43 
Offline
Normal Strength Level

Joined: 03.12.2007, 11:03
Posts: 1940
spolk wrote:
Kokeillanpa laskea hieman lisää eli 9.25 Kpa = 943.237497005 kg/m2
Jos välilevyn pinta-ala olisi jotain 10 cm2 luokkaa niin tarvittava kilomäärä olisi 9.4 kg?

Eli tunti 10 kg kuulalla 20 rpm:n tahdilla pystyisi regeneroimaan rustosoluja? Mutta kuormittuuko välilevy myös kuulan ollessa alhaalla? Tässä tapauksessa riittäisi 10 rpm tahti?


Onko kehon oma paino sitten täysin merkityksetön asia kun kuulan painoa aletaan laskemaan? :twisted:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Rustosolujen erilaistuminen ja GS:n taajuudet
PostPosted: 05.03.2010, 10:16 
Offline
Kisamallin jylhät piirteet
User avatar

Joined: 03.12.2007, 17:59
Posts: 486
Location: Jokioinen
Antti wrote:
spolk wrote:
Kokeillanpa laskea hieman lisää eli 9.25 Kpa = 943.237497005 kg/m2
Jos välilevyn pinta-ala olisi jotain 10 cm2 luokkaa niin tarvittava kilomäärä olisi 9.4 kg?

Eli tunti 10 kg kuulalla 20 rpm:n tahdilla pystyisi regeneroimaan rustosoluja? Mutta kuormittuuko välilevy myös kuulan ollessa alhaalla? Tässä tapauksessa riittäisi 10 rpm tahti?


Onko kehon oma paino sitten täysin merkityksetön asia kun kuulan painoa aletaan laskemaan? :twisted:


Periaatteessa kait esim GS-työntö tyylinen kantapäiden rynkytys lattiaan oman kehon painolla voisi toimia myös? Jaksaako sitten tehdä sitä 20 rpm/tunti? Olisko tempaus kuitenkin helpompi/motivoivampi.? Jäi vai mieleen patologi Tuckerin kertomus jostain tyypistä, jolla oli niin paha nivelrikko, että doktorit luokittelivat toivottomaksi. Kaveri ei moisista välittänyt, vaan alkoi treenata himona ja uudisti? rustosolunsa. Muistan Tuckerin tarinan vain suurinpiirtein, en muista että kuka näin teki ja miten treenasi.

Selkarangan välilevyt ainakin painuvat kasaan painovoiman vaikutuksesta nuorella ihmisellä n tunnin kuluessa heräämisestä n 1,5 -2 cm. Eli aamu ja iltapituuden ero on noin prosentin luokkaa. Eli kyllä se oma massakin vaikuttaa, mutta en osaa ainakaan nyt laskea miten paljon.

_________________
Богатырь


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 10 posts ] 

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group